Ei sitä aina tiedä, mihin kaikkeen tulee elämässään ryhtyneeksi. Muistan vieläkin, kuinka istuimme Pietarsaaren Saalemin alakerrassa suunnittelemassa tulevien Vedä Henkeä -iltojen aiheita. Kaikkien villien ja outojenkin aihevaihtoehtojen keskelle Ville Mäkipelto tömäytti ehdotuksensa: Puhutaan pornoriippuvuudesta. Pakollisen naurunremahduksen jälkeen meistä oikeastaan jokainen hiljeni ja tajusimme, että se olisi aivan loistava aihe. Vaikka en itse koskaan ole suoranaisesti pornoa katsellut, olin kuitenkin törmännyt aivan liian moneen ihmiseen, joka oli koukussa pornoon. Eivätkä ne kaverit edes olleet enää teinipoikia. Jollakulla oli kaunis vaimo ja toisella suloinen kihlattu. Porno vain vei niin, ettei oikein kiinnostanut se oma kulta.
Innostuinpa sitten lukemaan oikein kirjojakin aiheesta. Steve Gallagherin: At the Altar of Sexual Idolatry oli ensimmäinen kirja, jonka luin. Kirjan tiedoilla ja muutamalla muulla faktalla varustautuneena puhuin aiheesta 22.11.2008 pidetyssä ”Suoraa puhetta pornosta” -illassa. Omissa pienissä kuvioissamme aihevalinta sai aikaan paljon kihinää ja huomasin, että monilla oli ihan tajuttomia ongelmia pornon kanssa. Kun sitten vuoden vaihteen jälkeen saimme kuulla, että meitä oli pyydetty pitämään tuo samantyyppinen Vedä Henkeä -ilta vuotuisessa helluntaikonferenssissa oli aihevalintamme selvä: puhuisimme uudelleen pornoriippuvuudesta. Toki sillä edellytyksellä, että saisimme siihen luvan. (Tapahtuman järjestäjillä on luonnollisesti veto-oikeus aihevalintoihin nähden.) Järjestäjät eivät kuitenkaan nähneet mitään ongelmaa aiheessamme, joten sillä päätettiin edetä.
Valmistelimme kevään 2009 aikan juhannuskonferenssissa pidettävää Vedä Henkeä -iltaamme ja luin aihetta varten uusia kirjoja. Michael Leahyn Porn Nation oli toinen lukemistani kirjoista. Michaelin elämän tarina on kaikessa surkeudessaan klassinen esimerkki siitä, mitä tapahtuu kun alunperin harmittoman tuntuisesta pornon katselusta kasvaa vaikea, sairaalloinen seksiriippuvuus, jonka hintana on avioliitto, lapset, työpaikka, yritys ja lopulta lähes oma henki. Jatkoin tutkimistani, vaikka olin samaan aikaan sekä väsynyt että ahdistunut kaikesta eteeni tulevasta.
Törmäsin muun muassa Valtion elokuvatarkastamon tilastoihin vuodelta 2007. Sinä vuonna Suomeen tuotiin tarkastettavaksi yli 25300 elokuvaa. Niistä 24147 oli kovaa pornoa. Siinä ei ole mukana niin sanottu pehmoporno eikä Suomessa laiton eläin-, lapsi-, ja väkivaltaporno. Opin, että lapsiporno tuottaa 3 miljardia dollaria vuodessa maailmassa, jossa lasketaan olevan 420 miljoonaa pornosivua. Lasten seksuaalisen hyväksikäytön tapaukset ovat kasvaneet yhdysvalloissa vuoden 1998 4500 tapauksesta 112083 tapaukseen vuonna 2004. Huomasin, että 1/3 pornosivuilla käyvistä on naisia ja että heistä joka kuudes taistelee pornoriippuvuuden kanssa. Opin senkin, etttä keskimäärin pornoon törmätään 11 vuotiaana ja että 15-17 vuotiaista nuorista 80% on nähnyt useita kertoja kovaa pornoa ja 90% 8-16 vuotiaista on katsonut nettipornoa.
Kun sitten lopulta sain puheeni kasattua ja ennenkaikkea rajattua jollakin tavalla olin todella epävarma sen suhteen. En oikein ollut varma, että uskaltaako moista aihetta kuitenkaan ottaa esille. Oman epäröintini keskellä tein päätöksen, että en aio enää vaihtaa aihetta ja niin me pidimme iltamme suunnitelmien mukaan juhannuksena 2009. Saamamme palaute oli huikeaa. Luullakseni pitkästi toistasataa ihmistä tuli juttelemaan kanssani puhettani seuranneina päivinä. Olin joutunut käyttämään hyväkseni paljolti yhdysvaltalaista tilastotietoa, mutta nyt sain kuulla ihan suomalaisten kertomuksia. Kuulin surullisia, hätkähdyttäviä, kuvottavia, masentavia ja yllättäviä tarinoita. Saatoin kuulla pornoriippuvuudesta vanhalta harmaapäiseltä mieheltä tai nuorelta naiselta. Näin aviopareja, joiden liitto oli pelkkä kulissi, koska porno riivasi taustalla. Kuulin pastoreista, jotka ovat seurakunnan johtotehtävissä, mutta ovat kiinni pornossa.
Kaiken tämän keskellä kuljin kuin sumussa. Osin oli oloni kuin rocktähdellä (mikä ei näissä pienissä kuvioissani vaadi paljoa) ja toisaalta tajusin sen huutavan hädän, mikä ihmisillä oli oman riippuvuutensa kanssa. Jotenkin sen kaiken hälinän keskellä tajusin, yhdessä ystävieni kanssa, että meidän on tehtävä asialle jotakin. Koska suurin osa pornoriippuvuudesta keskittyy nimen nettipornon ympärille, päätimme perustaa nettisivuston nimeltä Koukussa pornoon. Esikuvanamme pidimme xxxchurch.com -sivustoa, joka oli toiminut jo muutamia vuosia. Ongelmana oli se, ettei apua ollut tarjolla suomeksi. Me halusimme omalta osaltamme yrittää tuoda apua niiden ihmisten elämään, jotka todella kärsivät pornoriippuvuudesta. Oma lähtökohtamme on kristillinen, mutta loppuviimein pornoriippuvuudella ei ole mitään tekemistä teologian tai uskon kanssa. Vaikka ihminen ei mitenkään uskoisi Jumalaan voi pornoriippuvuus silti tuhota hänen elämänsä.
On selvää, että olemme saaneet oman osamme arvostelustakin, mutta sen kanssa oppii aina elämään. Meitä on syytetty julkisuushakuisiksi tai oman kunniamme metsästäjäksi (vaikka pornoriippuvuudesta puhuminen ei suoranaista kunniaa ole tuonut). Monenlaista muutakin arviota on osaksemme siunaantunut, mutta loppujen lopuksi olen vain kiinnostunut siitä, että pornoriippuvainen voisi päästä vapauteen. Koko sivustomme on tehty oikeastaan vapaaehtoisvoimin. Siitä syystä aikataulummekin venyi muutamalla kuukaudella. Vaikka yritimme saada sivustomme avatuksi viime syksyn aikana, emme siinä onnistuneet. Nyt sivut on kuitenkin avattu siitä iso kiitos kaikille innokkaille. Voit käydä tarkistamassa sivut osoittessa www.koukussapornoon.com. Graig Grossia mukaillen olen ennakoiden ottanut tittelikseni: pornopastori. Että sitä saa kyllä ihan käyttää…
Korpialttari 
Tähän ikään on kyllä Rami koettu ja nähty kaikenlaista, mutta silti ei vielä tämänkaltaista. Ihailen tarmoasi ja intoasi auttaa pornoriippuvaisia, mutta vierastan sitä tapaa jolla läksit latua avaamaan. Senkin ymmärrän, että nyt kyseessä olevaa kohderyhmää on tarvetta auttaa kuten alkoholistejakin, mutta en millään käsitä, että seurakunta voidaan perustaa vain yhtä koukussa pornoon olevaa kohderyhmää varten. Seurakuntahan on Jumalan Perhe kaikkia ihmisryhmiä varten ja koostuu kaikenikäisistä ihmisistä, jotka ovat syntyneet perheeseen ja löytäneet siitä turvallisen kasvualustan hengelliselle elämälleen. Seurakunnan katon alta voidaan tehdä työtä kaikenkaltaisten synnin orjien keskellä ja heidän auttamisekseen. Perustamasi yhdistyskin tarpeen vaatiessa voisi olla jo olemassaolevan seurakunnan ’sisällä’ kyseistä työtä varten. Jokin mättää tässä teidän hommassa,Rami. Raamattu ei tunne sitä tapaa, jolla olette lähteneet varmasti ihan tositarpeessa olevia ihmisiä auttamaan.
– Toinen juttu: Eikö Raamattu ohjaa meitä Evankeliumia julistamalla tarjoamaan Kristustá synninorjuudessa eläville?Eikö ’Koukussa Pornoon’ kyltin tilalla tulisi olla ’Koukussa Jeesukseen’ ? Jos alkoholin suhteen emme Sanan mukaan voi hyväksyä kaappijuoppoja, niin kuinka voimme hyväksyä sen kaltaista ajatusta pornoriippuvuudessa? Sanon tämän koska saan sen käsityksen blogeistasi,että uskovatkin ovat koukussa pornoon. En kiellä, etteikö näitä ihmisiä olisi, mutta ihmettelen sitä tapaa, jolla pyritte niitä auttamaan. Ei sitä varten tarvitse omasta seurakunnasta lähteä. Eikö parasta lääkettä ole elämän ytimeen, so.Kristukseen, johtaminen. Tuoretta voitelua ja kastetta Pyhässä Hengessä tavoitteleminen. Tämä maailma on täynnä kaikkea saastaa, mutta meidän, jotka haluamme toisia auttaa tulee olla täynnä Pyhää Henkeä. Esitystapanne herättää ajatuksia ja mielenkiintoa kokonaan päinvastaiseen suuntaan. Se ihmetyttää.
– Sorry,brother. En minä halua sinun vaivannäköäsi vähätellä. Ihailen sitä. Mutta sinä ja te kaikki koko joukko tarvitsette seurakunnan tueksenne isoilla kirjaimilla. Nyt perustamanne ei voi sitä rakoa täyttää. Älä ota liian pitkää hajurakoa omaan hengelliseen kotiisi. Seurakunta syntyy aidosti vain uskoontulevien ja kastettujen tarpeeseen. Se on Jumalan painama sinetti oman perheensä syntyhistoriaan. Unelmiahan meillä on ja saakin olla,mutta seurakunta ei elä unelmissa eikä haaveissa.Se elää ja toimii Jumalan Pojan uskossa. – Siunaten velj.Romupappi.
Jaakko,
puhut siitä, että et käsitä kuinka ”seurakunta voidaan perustaa vain yhtä koukussa pornoon olevaa kohderyhmää varten.” Olet ilmeisesti niputtanut aiheettomasti kaksi asiaa yhteen. Koukussa pornoon – verkkosivusto ei yritä olla seurakunta. Se on verkkosivusto, joka pitää esillä ajankohtaista ongelmaa ja tarjoaa siihen apua. Ei se en enempää, ei sen vähempää. Verkkosivusto ei liity kenenkään kotiseurakunnasta eroamisiin tai mihinkään kirkkokuntaan.
Hallinnollisesti sivusto on Vedä Henkeä Ry – yhdistyksen alainen. Kyseinen yhdistys ei ole seurakunta.
Toiseen kysymykseesi. Verkkosivustomme ei ole evankelioiva sivusto, emme suoranaisesti yritä ”saattaa ketään Kristuksen yhteyteen”. Autamme erityisesti kristittyjä, jotka kamppailevat pornoriippuvuuden kanssa. Asian voi vääntää miten haluaa mutta tosiasia on se, että kristityt eivät elä täydellistä elämää ja monet heistä kamppailevat pornon käytön kanssa. Riippuvuuksiin pätee tietyt mekanismit ja niitä voi hoitaa tietyin mekanismein. Kristillinen sivusto olemme siksi että todellakin uskomme, että evankeliumin ydinsanoman sisäistäminen antaa loistavat edellytykset riippuvuudesta vapautumiseen.
Mitää seurakuntakysymyksiä ei nyt tähän kannata sotkea.
Siunaten,
Ville Mäkipelto
sivuston toinen ylläpitäjä
Hei Jaakko. Vastaan tähän tämän blogisivuston ylläpitäjän oikeudella vielä uudemman kerran, vaikka Ville tuossa välissä jo ehtikin asialle.
Vaikka minulla ei kenties sellaisia valtuuksia olekaan, joudun omalta osaltani jopa nuhtelemaan kaltaistasi kokenutta ja jo korkeaan ikään ehtinyttä pastoria. Olet lähtenyt kirjoituksessasi käsittelemään asiaa, josta sinulla ei yksinkertaisesti ole oikeaa tietoa. Et ole missään vaiheessa ottanut esimerkiksi minuun yhteyttä kysyäksesi esimerkiksi suoraan näiden tapausten taustoja. Se ei ole oikein.
Siitä huolimatta voin kertoa, että perustamamme Vedä Henkeä Unelma ry on alunperin perustettu yksinkertaisesti hoitamaan kahden erillisen työmuodon rahaliikenne. Toinen työmuodoista on Vedä Henkeä Talk Show ja toinen koukussapornoon.com -nettisivusto. Myöhemmin mukaan tullut kolmas työmuoto on Vedä Henkeä seurakunnan toiminta, jolla ei sellaisenaan ole mitään tekemistä koukussapornoon.com -sivuston kanssa. Molemmilla on siis sama katto-organisaatio. Tässä Villen vastaus vaatii siis tarkennusta. Vedä Henkeä Unelma ry:hyn siis voi kuulua ja kuuluu henkilöitä, jotka eivät ole Vedä Henkeä -seurakunnan jäseniä.
Mitä tulee käsitykseesi tavastamme hoitaa asioita, voin vain todeta, että on parempi jutella siitä kasvotusten. Näiden asioiden käsittely blogikeskustelussa on tavattoman työlästä ja lähes mahdotonta tuomatta esille sellaisia asioita, joita en halua julkisesti puida. Totean vain, että useimmat apuamme tarvitsevista ovat uskovia, jotka ovat kyllä kuulleet evankeliumin ja kaiken opetuksen Pyhästä Hengestä. Minun ei liene tarpeen opettaa tänäkin päivänä virassa olevaa helluntaiseurakunnan johtavaa pastoria Pyhän Hengen merkityksestä? Hän on silti koukussa pornoon ja tarvitsee apua.
Mitä tulee seurakunnan tukeen. Sitä emme ole saaneet kokea vuosikausiin. Sinä et yksinkertaisesti tiedä mikä on ollut meidän tiemme tähän pisteeseen. Voin kertoa, että olen keskustellut useiden pastoreiden kanssa tilanteestamme ja yksikään ei ole voinut mitään toista neuvoa antaa. Toivon, että otat tämän huomioon, kun varmasti vilpittömästä sydämestäsi koet halua auttaa tilanteessamme. Totean siis vielä kerran, että soita minulle ennenkuin kirjoittelet lisää aiheesta.
Lainaus Jaakko kirjoituksestasi:
”Ei sitä varten tarvitse omasta seurakunnasta lähteä.”
Totta, ei kukaan tämän takia sieltä lähtenytkään. Tällä sivustolla ei ole MITÄÄN tekemistä meidän monien seurakunnasta lähtöön, syyt ovat muualla. Tätä(kin) työtä olisi voinut tehdä seurakunnan katon alla mutta kun ei niin ei.
”Mutta sinä ja te kaikki koko joukko tarvitsette seurakunnan tueksenne isoilla kirjaimilla. Nyt perustamanne ei voi sitä rakoa täyttää. Älä ota liian pitkää hajurakoa omaan hengelliseen kotiisi.”
Totta tuokin mutta kun ei mitään tukea tai aitoa kiinnostusta seurakunnasta jättäytyneisiin ikään ollut !
Ei kysymyksiä, tai mitään aitoa kiinnostusta että miksi näin vaan enemmänkin niinkuin tämän päivän yritys maailmassa että ei täällä ole pakko olla, senkun menette.
Koko homma tuntui henkilöityneen yhteen/kahteen ihmiseen ja me muut saimme mennä pesuveden mukana koska emme olleet valmiita hylkäämään näitä ihmisiä.
Seurakunta perustettiin nimenomaan meidän ulos lähteneiden tarpeeseen ei porno riippuvaisille. Tämä oli ainut ratkaisu joka meille jäi.
Työ pornoriippuvaisten auttamiseksi on tämän uuden seurakunnan yksi työmuoto.
”Seurakuntahan on Jumalan Perhe kaikkia ihmisryhmiä varten ja koostuu kaikenikäisistä ihmisistä, jotka ovat syntyneet perheeseen ja löytäneet siitä turvallisen kasvualustan hengelliselle elämälleen. Seurakunnan katon alta voidaan tehdä työtä kaikenkaltaisten synnin orjien keskellä ja heidän auttamisekseen.”
Kiitos vastauksesta! Luulenpa,että moni viisaampikin kuin tämmöinen Romupappi voi saada samanlaisen käsityksen asioista. Sen ymmärrän,etteivät nämä verkkosivut ja seurakunta ole yksi ja sama asia, mutta eikö kuitenkin se Vedä Henkeä Seurakunta perustettu tätä nyt puheenaiheena olevaa työmuotoa varten?? Olenko tässäkin erehtynyt monen muun tavoin? Kun nämä kaksi asiaa ovat tapahtuneet samaan aikaan ei voi välttyä siltä ajatukselta, että niillä on jotain tekemistä toistensa kanssa.
Jos seurakunta on ylipäätään perustettu, niin sekin tarvitsee joko rekisteröidyn yhdistyksen taustajärjestökseen tai sitten sen pitää olla jonkun yhdyskunnan jäsenseurakunta.Muuten sen toiminta virallisesti seurakuntana on hankalaa.
– Pitäisin erittäin tärkeänä , että verkkosivujenne kautta tapahtuvassa toiminnassa olisi ihmisten uskoon johdattaminenkin ihan niitä oleellisimpia perusasioita sen rinnalla, että yritätte auttaa uskossaan haaksirikkoon joutuneita. Ellei ole, niin homman päämäärät eivät koskaan toteudu niin kuin niiden pitäisi. Vai onko niin, että ajatuksenne mukaan uskova voi olla synnin orja ja silti matkalla taivaaseen? Eikö Jeesus sanonut, että joka syntiä tekee on sen orja, mutta jonka Ihmisen Poika tekee vapaaksi,hän on todellisesti vapaa? Voiko ihminen jonkun mekanismin avulla vapautua synnin orjuudesta?Onko ihminen uskossa ja matkalla taivaaseen, vaikka olisikin synnin orja??
– Siunaan työtänne ja vaivannäköänne. Rohkenen silti muistuttaa Paavalin sanoista, että vaivannäkönne VAIN HERRASSA voi kantaa toivottua tulosta. Sanassa HERRASSA on todellisen Pyhän Hengen kasteen merkitys ja sisältö; voima syntiä vastaan, jota pornoriippuvuus edustaa siinä kuin alkoholismikin. Veljet; älkää unohtako, että ette voi johdattaa ketään syvemmälle Elämän Virtaan kuin mitä itse olette. Puhtaus Jeesuksen veressä! Voima Pyhässä Hengessä! Romupappi.
Kuten siis sanoin, seurakuntaa ei ole perustettu tätä työmuotoa varten. Olet siis erehtynyt siinä monen muun tavoin.
Kuten sanoin. Useimmat apuamme hakevat ovat jo uskossa, eikä heitä tarvitse ”johdattaa uskoon”.
Nämä kaksi asiaa tarkistamalla olisit kenties havainnut hyvin nopeasti, että koko edellä kerrottu ajatuksesi on siis siinä mielessä turha.
Siinä me toki olemme aivan prikulleen yhtä mieltä, että Jeesuksen veressä on puhtaus ja Pyhässä Hengessä voima. Pornopastori.
Toisenkin todistajan voimin vahvistan tämän Ramin kommentin. Seurakuntaa ei ole perustettu tätä työmuotoa varten. Kannattaa olla sen verran rohkea, että jättää perusteettomat tiedot omaan arvoonsa.
Rohkaisen sinua Jaakko lukemaan verkkosivuilta löytyvän materiaalin läpi elämäntarinoineen, apusivustoineen ja blogeineen. Se saattaa karistaa monenlaisia ennakkoluuloja.
Siunauksia Jaakko, oli mukava tavata Pietarsaaressa viime vierailunne yhteydessä! Sivuston toinen ylläpitäjä muttei mikään pastori.
Rauhan tervehdys JAAKKO, pitkästä aikaa! Olen huvittuneena seurannut sitä, kuinka ”veret seisauttava” onkaan pornoriippuvuus aiheena. Kuten kaikki muutkin vaikeat aiheet. Tiedämme molemmat, että seurakunnissa on pitkät perinteet asioiden vaikenemisessa kuoliaaksi/maton alle lakaisussa. Tunnen suurta ylpeyttä näistä nuorista (ehkä olen kerettiläinen), jotka uskaltavat tarttua ”härkää sarvista”, ja hoitavat myös mallikkaasti kysymyksiin vastailun. Olen samaa mieltä siitä, että asiat joita uusi yhdistys edustaa, olisi voitu hoitaa olemassaolevan seurakunnan sisällä.
Mutta entäpä jos Jumala olisi niin halunnutkin, mutta ei saanut luutuneita asenteita murrettua? Entäpä jos Hän onkin kyllästynyt olemassaolevien seurakuntien ”nahjusteluun” ja haluaa avata uusia uomia?
Itsekin ”fossiileihin” kuuluvana sanon sinulle Jaakko (kuin myös itselleni): Relaa vaan, annetaan nuorten hoitaa homma ja luotetaan siihen, että Jumalalla on viime kädessä homma hanskassa. Terveisin Tapani
Tapani kiitos paljon tuesta! Arvostan todella kokeneen konkarin luottamusta ja rukoustukea 🙂
Tiedän tarkalleen mitä tarkoittaa kun kukaan ei halua sinua minnekään.
T: Hengellinen luuseri.
Uskon, kun niin sanot. Toivon ja uskon, että olet nyt kuitenkin seurakuntakodissa hengellisenä voittajana. Hyvä niin.
Muutama asia tuli mieleen, kun näitä blogeja lueskelin. Ensinnäkin aika voimakas ”hyökkäys” kyselijää ja arvioijaa kohtaan, kahdenkin vetäjän taholta. Kuitenkin lähes kaikissa teidän omissa blogeissa arvostellaan seurakuntia monistakin toiminnoista. Tiedotusta tästä kuviosta ei kuitenkaan missään ole, joten mielikuvan asiasta joutuu monikin päättelemään vajailla tiedoilla. Netmission -palstaltakin aihe otettiin heti pois?! Toinen juttu on koko tämä koukussa pornoon asian jalustalle nostaminen niin tärkeänä tai tärkeimpänä?? Suurimpana ongelmana suomalaisille. Samaan aikaan kun suurin ongelma suomalaisille ja myös seurakuntalaisille on alkoholi ja perässä tulevat huumeet, peliriippuvuus uhkapeit yms… miten pornoriippuvuus on pahin? Viinan tuomat ongelmat ovat ylivoimaiset tässä yhteiskunnassa ja koskee samalla tavalla myös seurakuntalaisia. Olen saanut käsityksen, että alkoholia voi mielestänne ”käyttää” rentouttamaan ja olette hyvin liberaaleja tässä asiassa. Pastorikin voi käydä muutamalla tuopillisella….?! Siihen ei varmaan oo vaaraa jäädä koukkuun ja pudota. Valitettavasti näin sivusta seuraavalle tämä hämmentää aikalailla. Pornopastori nimitys on myös itsessään ristiriitainen, mutta haluatte ilmeisesti sitä. Siunauttua kevättä Teille!!
Arvoisa sivustaseuraaja. Olen tuolla aiemmin maininnut, että toivoisin jokaisen uskaltavan kysellä omalla nimellään. Sinä kyselet täysin sivusta asioita, enkä minä tiedä kenelle vastaan.
Kerron tämän siis siksi, että jos haluat jatkokysymyksiä tehdä, niin ilman jotakin tunnistetta tulen poistamaan kysymyksesi.
Olen pahoillani, mikäli koet vastaukseni hyökkäykseksi. Tosiasia on, että kokenut pastori on kuitenkin enemmänkin opettanut kun kysellyt. Hänen faktansa ovat väärät ja sellainen ei mielestäni ole oikein. On totta, että tiedotusta asiasta ei ole, mutta eipä kukaan ole minulta asiaa puhelimitse, sähköpostitse tai suullisesti kysynyt. Uskoakseni ymmärrät, että tilanteen taustojen selvittäminen julkisesti toisi enemmän haittaa kuin hyötyä. Siitä huolimatta pastori, joka kokee tarvetta opettaa asiasta kysymättä mitään asianosaiselta, on väärässä ja häntäkin voi asiassa ojentaa.
Siihen toiseen juttuun. Miten alkoholi, huumeet, peliriippuvuus tai muut uhkapelit ovat suurin ongelma. Ethän tässä perustele niitä sen enempää. Jos mielestäsi nuo muut asiat ovat suurempia ongelmia, mitä ajattelit tehdä asialle? Millä tavalla sinä haluat auttaa alkoholiongelmaisia? Laita kaikki paras energiasi toisten auttamiseen, niin voimme varmasti iloita hienoista tuloksista. Me teemme omaa työtämme näin. Oman kokemuksemme kautta olemme huomanneet, että porno on selkeästi suurempi ongelma erityisesti uskovien keskellä, kun mikään noista muista. Siksi me haluamme auttaa. Siunausta myös sinulle.
Arvoisa sivustaseuraaja, argumenttisi ovat nyt aika heikot. Voisit syyttää vaikkapa nuorisoon erikoistunutta radikaali.nettiä väärästä painopisteetä, koska nuoriso ei ole kristikunnan tärkeintä porukkaa ja vaikkapa autoiluun erikoistunutta verkkolehteä siitä, että autot eivät ole tärkeimpiä kulkuvälineitä. Internet on pullollaan sivustoja, jotka erikoistuvat monenlaisiin aiheisiin. Me erikoistumme pornoriippuvuuteen. Se ei tarkoita välttämättä sitä, että pitäisimme sitä suurimpana ongelmana.
Toisekseen mitä tulee tiedotukseen. Koukussa pornoon – sivusto tiedottaa juuri siitä, mistä on tarpeen tiedottaa. Kaikki tarvittavat tiedot kyllä löytyvät sivustoltamme. Jokainen voi tietysti yhdistellä palapelin paloja miten haluaa. Minä voin vaikkapa väittää, että sinun perimmäiset motiivisi viestin kirjoittamiseen liittyvät sinun evlut seurakunnasta eroamiseen, ja haluat viestilläsi nostaa jalustalle oman tarpeesi puuttua asioihin. Silloin vääristelisin totuutta ja liikkuisin väärillä tiedoilla. Antaisin niin sanotusti väärän todistuksen lähimmäisestäsi.
Helpointa lienee kuitenkin varjella omaa vaellustaan ja siunata kaikkia muita.
Jos jotain on edelleen epäselvää, minuun ja Ramiin saa ottaaa yhteyttä. Koska yhteydenottoja ei ole vielä tullut, oletan että monien ihmisten todellinen motiivi on hämmentää ja mustamaalata ihmisiä ennemmin kuin todella antaa rakentavaa palautetta.
Tämä keskustelu jää osaltani tähän. Jään odottamaan maileja 🙂
Siunaten,
Ville Mäkipelto
KP toinen ylläpitäjä
ville.makipelto@helsinki.fi
(puh.numeroa voi pyytää tuosta mailiosoitteesta)
Rami Lehtola ja Ville Mäkipelto
Olin aiemmin lukenut jotakin teidän työstänne, mutta luin vasta tänään jonkin verran teidän sivustoanne. Minun mielestäni te teette hyvää työtä. Kaikki vaikuttaa hyvin asialliselta.
Laitoin siksi toiminnastanne tietoa myös nettisivuilleni http://www.kolumbus.fi/jouko.piho/sivu31.htm .
Siunausta ja jaksamista!
Kiitos Jouko. Mukavaa saada positiivistakin palautetta. Asiapohjaltahan tässä tosiaan pyritäänkin etenemään. Kiitos linkityksestä ja siunausta myös sinulle.
4 vuosikymmentä helluntaiherätyksessä riitti minulle. Se on nyt tässä.
Samaa huttua eri paketissa. Savukoneilla tai ei.
Ohos. No en osaa sinulle mitään viisasta sanoa. Tsemppiä, voimia ja elämäniloa jokatapauksessa sinulle! ;-D
Ikävä kuulla Veli-Pekka. Tsemppiä joka tapauksessa.
Uskovaisilla on paha taipumus tasapäistää kaikki ja sitten pitkä liturgia Paavalia tai vastaavaa.
Me olemme onneksi erilaisia ja se on hyvä ja myös suotavaa.
Diktaattorit/ diktatuuri haluaa aina tasapäistää ja se on vastoin luojan luomaa diversiteettiä.
Jotkut ovat kiinnostuneita kukista, toiset puista, metsistä, taiteesta , elokuvista, musiikista, runoista, kauneudesta ja matkailusta.
Jumala ei luonut meitä hengellisiksi, vaan fyysiseen, lihalliseen ja seksuaaliseen olomuotoon.
Seksi ja seksuaalisuus on ihmisen luonnollinen olotila ja jos seksi/ seksuaalisuus ei ihmisessä vaikuta, niin hän on sairas , vajaa tai jokin muu paha vika vaivaa.
Paavali ihannoi elämää selibaatissa, mutta jos sitä olisi kovin uskollisesti harrastettu, niin meitä ei täällä olisi ja se taas olisi vastoin Jumalan suunnitelmia.
Jumala sanoi. ” olkaa hedelmällisiä,,, ” eli harrastakaa seksia ja lisääntykää.
Se minua mietityttää miksi hengellisuuden puitteistta seksi nousee aina mustalle listalle ja se on kuin hengellisyyden käyttövoima.
Kuitenkin uskovaíset voivat olla juoruisia, pahaapuhuvia, kateellisia, ahneita, väärämielisiä, riitaisia, y.m ym. , mutta niillä ei ole niin suurta julkisuuskuvaa tai nostovimaa.
Kaikessa luomakunnassa on voimakkain (?) vietti lajin säilyminen. (Ehkä itsesuojeluvietti menee sen edelle?)
Kukat kehittelevät kauniita värejä ja tuoksuja houkutellakseen pölyttäjiä luokseen. Eläinkunnassa urokset taistelevat voittaakseen naaraiden suosion, että voimakkain voittaisi ja näin säilyisi terve laji.
Ehkä naisten koristelu ja ”nääläytyminen” tähtää samaan. Selibaatti ei ole raamatullinen ominaisuus ihmiselle, vaan sukuvietin suuntautuminen vastakkaiseen sukupuoleen on luonnollista.
Yksiavioisuus on vähitellen kehittyneen moraalikäsityksen tulos, mikä on paras nykymuotoisen yhteisöllisen elämän vaalimiselle. Selibaati on vääristyneen raamatun tulkinnan tulos. Seksi on vain saanut ylikorostuneen aseman nykyajan yhteiskunnassa, kun se tuodaan vääristyneessä muodossa ”tarjolle” mediassa.